Let op: door enorme drukte kan je pakketje helaas een dag langer onderweg zijn.

Wij zijn, maar wij zijn niet geschift de schietpartij van Columbine

Uitgever: Prometheus
  • Nederlands
  • Druk: 1
  • 9789044620542
  • februari 2012
  • Paperback
  • 480 pagina's
Alle productspecificaties

Tim Krabbé

Geboren 13 april 1943 in Amsterdam, waar ik nog woon. Eindexamen 1960 HBS-B aan het Spinoza Lyceum. Leef sinds 1967 van de pen.

Ik ben getrouwd geweest met Liz Snoijink, en heb een zoon Esra. Mijn vader en grootvader waren bekende schilders; mijn moeder was filmvertaalster en schrijfster. Ik heb wat geacteerd, en een tijdje psychologie gestudeerd aan de GU in Amsterdam, maar van beroep ben ik altijd schrijver geweest. Mijn debuten als schrijver en als journalist vielen samen in 1967.

Mijn romans zijn in 18 talen vertaald, en vier ervan zijn verfilmd. 'Spoorloos', naar Het Gouden Ei, waar ik zelf het scenario voor schreef, won het Gouden Kalf 1988 voor de beste Nederlandse film. Hij wordt nog steeds gedraaid in Amerika, en in 1993 werd er daar een remake van gemaakt onder de titel 'The Vanishing.' Niet zo goed als het origineel. Naast mijn romans, verhalen en journalistieke werk heb ik vele artikelen en een paar boeken over schaken geschreven. Van 1967-1972 hoorde ik bij de beste twintig schakers van Nederland. Op bol.com vind je alle boeken van Tim Krabbé, waaronder het nieuwste boek van Tim Krabbé.

Samenvatting

Op 20 april 1999 schoten twee jongens op Columbine High School in Littleton, Colorado, een leraar, twaalf leerlingen en zichzelf dood. Het wordt in Amerika nog steeds gevoeld als een nationale schoffering in de orde van Pearl Harbor en 9/11, en het leeft wereldwijd voort in fictie en non-fictie, en in nieuwe schietpartijen.
Toen Tim Krabbé zich in 2007 voor ‘Columbine’ ging interesseren ontdekte hij dat wat hij dacht te weten (twee gepeste jongens namen wraak; ze schoten kinderen dood die Ja hadden gezegd op de vraag of ze in God geloofden; ze waren die ochtend eerst gaan bowlen) niet klopte _ en dat de werkelijkheid veel vreemder en griezeliger was.
Krabbé las tienduizenden bladzijden getuigenverklaringen, rapporten, dossiers, krantenstukken, en de schoolopstellen, websites en dagboeken van de daders, Eric Harris en Dylan Klebold; intelligente jongens uit liefdevolle, hoogopgeleide gezinnen. Hij vond details die nog door niemand waren gezien, en ontdekte dat er geen enkel boek was waarin de hele zaak gedetailleerd, nauwkeurig en open wordt geanalyseerd en verteld.
Dat boek schreef hij. Wij zijn maar wij zijn niet geschift heeft terecht de pretentie het definitieve boek over Columbine te zijn. Krabbé weerlegt de gangbare opvatting dat Eric een psychopathisch meesterbrein was en Dylan zijn depressieve, willoze volgeling. Hij laat zien dat het een filosofische misdaad was waarbij de verhouding tussen de twee heel anders lag en veel interessanter was dan altijd wordt aangenomen.


Over Het Gouden Ei:

‘Subtieler, suggestiever, spannender blik in de afgronden van de ziel is niet mogelijk.’ Stadtblatt Osnabrück

Over De Renner:

‘De Renner is geen sportboek. De Renner is een briljant boek dat tot de canon van de Nederlandse literatuur behoort.’ Bert Wagendorp, de Volkskrant

Over Marte Jacobs:

‘Prachtige vertelling over de aard van de liefde (...) Een juweel waarin alle woorden precies op hun plaats staan.’ Algemeen Dagblad


Tim Krabbé is de auteur van bestsellers als Het Gouden Ei, De Renner, De Grot en Marte Jacobs, die ook internationaal succesvol zijn. Verschillende van zijn boeken werden verfilmd.

Recensie(s)

Volgens de tekst op de achterzijde is dit 'het definitieve boek' over de schietpartij op Columbine High School in 1999. Na een korte inleiding volgt het verslag van de schietpartij, waarna gedetailleerde informatie wordt gegeven over in het verslag genoemde doden en gewonden. Dan volgt wat vooraf ging: een chronologisch overzicht van het leven van de twee daders (17 en 18 jaar) tijdens de twee jaar voorafgaand aan de schietpartij op basis van hun eigen geschriften. Tot slot volgen de interpretatie en de verantwoording van de schrijver en een register van namen. Hoewel het verslag van de schietpartij de meeste indruk maakt, wordt door de dagboekpassages, opstellen en aantekeningen integraal op te nemen het beeld duidelijk van twee zwaar gestoorde jongens die weliswaar niet populair waren, maar toch ook niet erg gepest werden. Ze zijn beiden depressief, obsessief bezig met wapens en geweld en hebben geen contact met de werkelijkheid. Onbenaderbaar voor ouders en opvoeders die naiviteit verweten kan worden. Krabbe zet een aantal misvattingen recht en ontmythologiseert een aantal feiten. Boeiend en huiveringwekkend.

G.P. Schuring

Lees de eerste pagina's

4.5
van de 5
12 reviews
0
0
1
4
7
11
  • Meeslepend verhaal
    3
  • Goede kwaliteit
    2
  • Voordelige koop
    2
  • Spannend
    2
  • facinerend
    1
  • zeer goed gedocumenteerd verslag
    1
5
  • Saai
    2
  • Moeilijk in te komen
    1
  • voor ongeduldige lezers iets te veel info
    1
  • Ingewikkeld verhaal
    1
Toon meer punten Toon alleen de eerste 3 punten
  • Goed verslag.

    Tim Krabbé heeft zich met dit boek toegelegd op één van de meest vreselijke schoolshootings in de geschiedenis. Het is een zeer diepgaand onderzoek naar het hoe en waarom. Tevens een inzage in de psyche van de daders door middel van dagboeken en blog-aantekeningen, wat weer een weergave is van hun denken en positie in hun omgeving. Dit is denk ik het beste boek dat ooit over deze aanslag is geschreven. Het taalgebruik is helder en Krabbé geeft commentaren waar nodig zonder vooroordeel. Zoals het hoort. Huiveringwekkend verslag. Een echte aanrader, helemaal als je van true-crime boeken houdt. Opmerkelijk dat een niet-amerikaan zoveel misverstanden en aannames kan weerleggen in tegenstelling tot onderzoekers uit de VS die slechts een "goed/spannend" boek willen schrijven. Dit boek heeft overigens géén foto's van daders en slachtoffers. Een kaartje van de school had het verslag wellicht wel wat meer verduidelijkt.

    Vond je dit een nuttige review?
    4 0 Ongepaste review?
  • Kippenvel, griezelig, maar perfect en duidelijk geschreven!
    • goed en duidelijk verteld
    • schrijver deelt eigen mening erg prettig
    • griezelig maar puur

    Al een aantal jaren ben ik, dan wel op een afstandje, geïnteresseerd -geweest- in schoolshootings. Ik vraag me telkens weer af wat de beweegredenen zijn van de schutters. Wat drijft de persoon of personen, tot de daad.

    Zo ook het Columbine verhaal. Ik had altijd het gevoel dat de schutters ook slachtoffers waren. Arme, zielige jongetjes die dag in dag uit gepest werden. Die uiteindelijk geen andere uitweg zagen dan de daad die ze deden. Alsof het een kreet om hulp was. Het boek van Tim Krabbé heeft mijn visie compleet veranderd!

    Wij zijn maar wij zijn niet geschift is een non-fictie boek die het verhaal van columbine verteld aan de hand van feiten, politierapporten, dagboeken van de daders, getuigenverklaringen enz. Een lekker "ik kruip op de bank met een zorgeloos boek" is het niet. Ik heb in de vijf dagen dat ik het las de kriebels gehad. Rillingen die over mijn lichaam liepen. Ziekelijke, gruwelijke maar ook griezelachtige feiten werden me verteld en elke avond was ik weer bang dat ik snachts badend in het zweet wakker zou worden door wat ik had gelezen.

    Toch is het boek wel een ontzettende door lezer. Hoewel het hoofdstuk met de dagboekstukken ontzettend lang was, las het vlot. Maar ik werd ook keer op keer verbaast. Mijn eerste gevoel van "Ach, die arme jongens." veranderde langzaam naar hoofdschuddende momenten van afschuw. Zo zielig waren deze jongens niet. Of in ieder geval waren ze niet zielig gemaakt door de omgeving. Wat ik er in las was dat ze vooral zichzelf nogal zielig vonden, gemixt met puber gedachten, depresieve buien en hopeloosheid (al valt dit ook onder het puber gedrag. Welke puber voelt zich niet soms hopeloos, machteloos, eenzaam of onbegrepen?)

    De hevige woorden waarmee word gesproken door de jongens, de woede die van het papier afspringt (niet door de schrijver, maar puur door de jongens) is werkelijk griezelig te noemen. De manier waarop ze het over moorden hebben en het ophemelen is bijna luguber.

    Het boek heeft mijn kijk op de shooting veranderd. Mijn medelijden is veranderd in walging en als ik al met één dader medelijden zou moeten hebben, dan is dat met Eric Harrison, welke in mijn ogen uiteindelijk werd mee gesleurd in iets wat hij eigenlijk niet wilde, maar toen hij dit realiseerde, niet meer terug kon. Hij zat vast in het plan. Dát is eigenlijk wel weer heel triets.

    Wij zijn maar wij zijn niet geschift is een ontzettend goed boek als je meer wilt lezen over de schoolshooting Columbine. De manier waarop alles word verteld is duidelijk, goed te volgen en prima per hoofdstuk ingedeeld. Het springt niet van de hak op de tak en Tim Krabbe heeft in mijn ogen goed werk afgeleverd.
    Daarbij komt dat ik hem dankbaar ben dat hij geen foto's heeft geplaatst in het boek. Dit had voor mij namelijk echt de druppel geweest waardoor ik niet had kunnen slapen. Op internet zijn er genoeg foto's en filmpjes te vinden over deze twee jongens. Daarbij komt dat ik veel situaties wel een beetje had kunnen vormen in mijn hoofd. Daar heb ik geen foto's voor nodig.

    Vond je dit een nuttige review?
    2 0 Ongepaste review?
  • Sterke analyse

    Ik vind dit een goed boek, omdat het geschreven is met de nodige afstand en intelligentie.
    De schrijver neemt de positie in van een betrokken beschouwer die de gebeurtenissen verslaat, reconstrueert op basis van bekende feiten die hij waar nodig van kritische kanttekeningen voorziet of zelfs hérziet. Hoewel ik het met sommige reviewers eens ben dat het in dat opzicht soms langdradig of taai kan zijn, vind ik dat tegelijkertijd wel van waarde voor het boek. Ik geloof niet dat een boek wat al te makkelijk wegleest over een onderwerp als dit een goed of interessant boek kan zijn, al verkoopt het vast wel beter. Maar McCrimeDuiding is dit niet. Dus ja, een heel uitgebreid verslag maar wel op zo'n manier gedaan dat het je als lezer toch meeneemt en ruimte laat om je eigen mening te vormen. Dat vond ik er prettig aan, de feiten spreken en hoewel Krabbé natuurlijk wel verbanden legt en uiteindelijk zijn eigen visie uiteenzet op wat er in Columbine gebeurde, wordt je niets opgedrongen. Maar overtuigend is hij wel en ik denk dat dat pleit voor de kwaliteit van het onderzoek dat aan dit boek ten grondslag ligt.

    Vond je dit een nuttige review?
    1 0 Ongepaste review?
  • De buitenstaander die orde schept
    • Meeslepend verhaal
    • Spannend
    • zeer goed gedocumenteerd verslag
    • voor ongeduldige lezers iets te veel info

    Het lijkt vreemd dat er bijna 13 jaar na The Columbine Massacre een Nederlander moet opstaan die eens eventjes alles op een rijtje zet en ons nu echt verteld wat er is gebeurd. Maar het kan natuurlijk wel. Soms er is een buitenstaander nodig, iemand die nuchter en onbevooroordeeld naar zaken kan kijken waar anderen zich al jaren op hebben stukgebeten. Hoewel nog steeds niet alle informatie omtrent de zaak door de politie wordt vrijgegeven (sommige documenten blijven zelfs tot 2027 in de kluis), is het opmerkelijk hoeveel documentatie er blijkbaar is. Niet in de laatste plaats door verschillende politierapporten die zijn opgemaakt naar aanleiding van eerdere vergrijpen van de jonge daders of aanklachten tegen hen. Zo pleegden ze ruim voor de schietpartij een inbraak in een bestelbusje, waarvoor ze in een soort alternatief straftraject terechtkwamen en waarvan veel documentatie beschikbaar is. Maar de jongens maakten ook regelmatig aantekeningen in hun dagboeken of maakten videoreportages. De video’s waarin ze vertellen over de aanloop naar de schietpartij (de zogenoemde ‘basement tapes’) zijn tot op heden echter niet vrijgegeven. Eric Harris had al wel vrij vroeg (al in 1996) een eigen website, waarop hij een soort blog publiceerde. Krabbé heeft dit soort persoonlijke documenten naast de officiële politierapporten en krantenknipsels gelegd en in alles een duidelijke structuur aangebracht.

    Wees er wel op voorbereid dat ‘Wij zijn maar wij zijn niet geschift’ na lezing nog lang in je hoofd blijft rondspoken. Zelf had ik behoefte om toch weer wat filmpjes, foto’s en verhalen over de gebeurtenissen op te zoeken, hoe schokkend ze ook waren. Daarmee heeft Krabbé knap werk afgeleverd, dat in eerste instantie niet binnen zijn fictie-oeuvre lijkt te passen. Toch doet het dat wel. Krabbés overkoepelende thema van personages die elkaar weer tegenkomen in de dood, is ook zeer duidelijk in dit verhaal aanwezig. Net als het onvermijdelijke einde. Een verhaal dat alleen maar opgetekend kon worden met de analytische nauwkeurigheid van een schaker. Laten we hopen dat de Amerikanen de waarde ook inzien en de vertalingsrechten snel door een Amerikaanse uitgeverij worden gekocht.

    Vond je dit een nuttige review?
    1 0 Ongepaste review?
  • Intrigerend en verontrustend
    • Meeslepend verhaal
    • Saai

    Dit boek bestaat als het ware uit drie delen. In het eerste deel vertelt Krabbé aan de hand van de politiedocumenten en vele getuigenissen het verhaal van die vreselijke dag. In chronologische volgorde geeft hij een analytisch verslag van de dag; uur voor uur en de precieze route die de jongens volgen in de school tot het neerschieten van de slachtoffers aan toe. Het tweede deel van het boek vertelt over de daders, Eric Harris en Dylan Klebold. Aan de hand van de dagboeken van beide jongens en opnieuw getuigenverklaringen, probeert Krabbé een beeld te schetsen van de twee pubers.

    Het verslag van uur tot uur van de noodlottige dag is intrigerend, spannend en luguber. Maar dit tweede deel wordt wat langdradig, vooral als het wazige dagboek van Dylan wordt besproken. Er is soms geen touw aan vast te knopen, Krabbé schrijft dit ook letterlijk in zijn boek. Toch is het belangrijk om je door dit gedeelte van het boek te worstelen, want het helpt je een beeld te vormen over de gevoelens en de karakters van de moordenaars.

    In de laatste hoofdstukken durft Krabbé op basis van zijn eigen research de belangrijkste aanname, namelijk dat Eric Harris de psychopaat en aanstichter van het stel was en Dylan Klebold slechts de sullige volger, te weerleggen met heldere argumenten. Het is altijd moeilijk om achteraf conclusies te trekken over mensen die er niet meer zijn. Daar ligt dan ook weer een beetje het gevaar van dit boek. Is Krabbé wel in de positie om deze conclusies te trekken? Op basis van wat ik gelezen heb in het boek en de argumentatie van Krabbé (die overigens niet beweerd de waarheid in pacht te hebben), durf ik op zijn opinie te vertrouwen. Volgens Krabbé was er geen reden voor het bloedbad. Ze… deden het gewoon. En dat vind ik nu zo eng. Want als zij het gewoon deden, wat weerhoudt anderen dan om het niet ook te doen?

    Wij zijn maar wij zijn niet geschift is een intrigerend en enigszins verontrustend boek. Beangstigend omdat uit het boek blijkt dat de daders ook maar gewone pubers waren met typische door hormonen gestuurde verwarrende gevoelens. Het geeft je een indruk van wat er die dag op Columbine High School is gebeurd en ook wat er daarna gebeurt met de politierapporten en getuigenverslagen en hoe verdriet voor de nabestaanden de waarheid soms verdraait.

    Vond je dit een nuttige review?
    1 0 Ongepaste review?
  • Bizarre ontknoping
    • Meeslepend verhaal
    • facinerend

    Ook ik was gefacineerd door het verhaal van Columbine. Maar er blijven altijd van die geruchten, van die verhalen die achteraf niet blijken te kloppen. Dit boek geeft de waarheid en niets anders dan de keiharde waarheid. Je wordt als lezer compleet meegezogen in de psychen van Eric en Dylan. Vooral de dagboek stukken van Eric en Dylan zijn ontzettend intressant, alhoewel soms langdradig. Dit komt vooral door de onsamenhangende verhalen die ze ooit op papier hebben gezet. En ondanks dat je weet hoe het boek eindigt, bij de schietpartij, kwam er voor mij een enorme verassing aan het einde. En ik moet eerlijk bekennen dat ik daar best een beetje een naar gevoel aan over hield. Prachtig boek, wat iedereen zou moeten lezen!

    Vond je dit een nuttige review?
    2 1 Ongepaste review?
  • Uitgebreid naslagwerk. Aanrader.
    • Goede kwaliteit
    • Voordelige koop

    Wij Zijn, Maar Wij Zijn Niet Geschift is een uitgebreid verslag over de slachtpartij op Columbine en wat de aanleiding hiervoor zou kunnen zijn. Het boek begint met een zo objectief mogelijk verslag van wat er zich 20 april 1999 heeft afgespeeld in Columbine. De auteur plaatst ook enkele kanttekeningen bij gebeurtenissen waarover meerdere opinies bestaan (the girl(s) who said yes bvb). Daarna worden de dagboeken van Eric Harris & Dylan Klebold belicht en dit geeft een interessant inzicht in de denkwijze van beide jongens die bij momenten redelijk beangstigend is. Minpuntje hierbij is dat de teksten vertaald zijn en soms zelfs foutief. Zo wordt "I am a nice guy who hates when people open their pop can just a little" vertaald als "ik ben een vriendelijke jongen die het haat wanneer mensen hun waffel opentrekken". Na de dagboeken wordt wat dieper ingegaan over de nasleep en de martelaars van Columbine. Het is een heel uitgebreid, goed geschreven boek. Er staan wel geen foto's in. Dit zou handig zijn om bvb een plan van de school te zien, of om de tekeningen te zien die de jongens in hun dagboeken maakten.

    Vond je dit een nuttige review?
    0 0 Ongepaste review?
  • Eindelijk

    Veel boeken heb ik gelezen over dit onderwerp. Het boek van Cullen dat in de categorie fictie hoort, de verhalen van overlevenden, de documenten van politie en dergelijken. Het verhaal bleef echter chaotisch en onduidelijk en veel verhalen spraken elkaar tegen. Krabbé schept hierin overzicht en laat weten waar zijn bronnen vandaan komen. Ook verteld hij wanneer iets een feit is of een theorie (een luxe wanneer het over columbine literatuur gaat).

    Het bijzondere aan dit boek is hoe op het einde er een grote lijst met namen staat en hierachter pagina nummers.

    De manier waarop hij op een voorzichtige manier de mythes over Rachel Scott uitlegt zonder de Scott’s te bekritiseren vond ik ook erg mooi.

    Jammer dat dit boek niet in het Engels beschikbaar is want dit is tot nu toe de beste die ik heb gezien.

    Vond je dit een nuttige review?
    0 0 Ongepaste review?
  • Bekend verhaal, toch verrassend

    Wij zijn maar wij zijn niet geschift heb ik gekocht omdat ik altijd wel geïnteresseerd ben in het drama rondom Columbine. Het is iets wat toentertijd heel veel indruk op mij heeft gemaakt en toen ik het boek zag, heb ik het gelijk gekocht.

    Hoewel er veel feiten in staan, leest het heel goed weg. Krabbe neemt je mee in de wereld van de daders en probeert te begrijpen hoe het nou toch heeft kunnen gebeuren dat twee jongens een school in lopen en daar aan het moorden slaan. Daarin is hij geslaagd: hij schrijft een overtuigende analyse in zijn laatste hoofdstuk.

    Een aanrader!

    Vond je dit een nuttige review?
    0 0 Ongepaste review?
  • Filosofische onwerkelijkheid die wordt uitgelegd
    • Spannend
    • Ingewikkeld verhaal

    Wij zijn, maar wij zijn niet geschift is een heel bijzonder boek, niet alleen om het boek maar ook om de gebeurtenis die het boek beschrijft. Het boek was spannend, en dan vooral de eerste en laatste hoofdstukken. In de eerste hoofdstukken werd beschreven hoe de schietpartij verliep en door de typische schrijfstijl van Krabbé en de toen nog ontbrekende achtergrondinformatie was dit deel voor mij het meest schokkend maar boeiend tegelijkertijd. In de hoofdstukken die volgen werden vele dagboeken en documenten die Krabbé op het internet gevonden gebruikt. Ik vond het interessant om deze te lezen, het maakte volgens mij het verhaal compleet en zette je aan het denken. Andere die ik sprak en dit boek ook gelezen hadden vonden het juist hierdoor saai worden, ik kon me daar niet in vinden. Al had ik wel graag meer beschouwingen van Krabbé zelf tussen deze stukken door willen lezen. De laatste hoofdstukken waren naar mijn mening veruit het interessants. In deze hoofdstukken liet Krabbé bijvoorbeeld weten dat tieners online fansites maakten over de twee moordenaars, dat kerkgenootschappen de slachtoffers tot helden maakten en daarbij de waarheid aanpassen voor eigen doeleinden, of dat andere boeken over Columbine bestsellers werden, maar elkaar tegenspraken. Omdat er al zoveel geschreven is over de schietpartij is het moeilijk om origineel te zijn. Doordat deze zaken voor het eerst besproken worden in Krabbé’s boek, is origineel precies het gene wat hij is.

    Vond je dit een nuttige review?
    0 0 Ongepaste review?
  • Tja.....
    • Saai
    • Moeilijk in te komen

    Valt me een beetje tegen. Het boek is niet als een verhaal geschreven maar is een opsomming van gebeurtenissen. Soms wordt het er langdradig. Weinig onthullende nieuwe feiten. Ook zouden enkele illustraties meer duidelijkheid geven over bepaalde situatie. Al met al vind ik het niet echt een aanrader.

    Vond je dit een nuttige review?
    0 0 Ongepaste review?
  • Absolute aanrader!
    • Goede kwaliteit
    • Voordelige koop

    Indringend en mooi boek. Snelle levering.

    Vond je dit een nuttige review?
    0 0 Ongepaste review?

Productspecificaties

Inhoud

Taal
Nederlands
Bindwijze
Paperback
Druk
1
Verschijningsdatum
februari 2012
Afmetingen
23 x 15,1 x 3,6 cm
Aantal pagina's
480 pagina's
Kaarten inbegrepen
Nee
Illustraties
Nee

Betrokkenen

Auteur
Tim Krabbé Tim Krabbé
Co-auteur
Tim Krabbé
Uitgever
Prometheus

EAN

EAN
9789044620542

Overige kenmerken

Extra groot lettertype
Nee
Gemiddelde leestijd
12 h
Geslacht
Unisex
Subtitel
de schietpartij van Columbine

Je vindt dit artikel in

Categorieën
Uitvoering
Boek
Nieuw of tweedehands
Tweedehands
Verschijningsvorm
Paperback
Gemiddelde leestijd
10 tot 15 uur
10 -
Op voorraad
Voor 23:00 uur besteld, morgen in huis Tooltip

+ bezorgopties

Verkoop door bol.com
Andere verkopers (33)
Snelste levering
Op voorraad. Voor 23:00 uur besteld, morgen in huis
Snelste levering
Tweedehands
Goed vanaf € 5,50
Tweedehands

Bezorgopties

  • Doordeweeks ook ’s avonds in huis
  • Kies zelf de bezorgdag
Bekijk alle bezorgopties

* Indien beschikbaar op bezorgadres. Log in voor de mogelijkheden

  • Gratis verzending vanaf 20 euro
  • 30 dagen bedenktijd en gratis retourneren
  • Ophalen bij een bol.com afhaalpunt mogelijk
  • Dag en nacht klantenservice
  • Cadeautje? Laat het voor je inpakken en bezorgen

Vaak samen gekocht

Vragen en antwoorden (0)